| | 21rst CB la version française | |
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Jipe Membre de la Secte des Adorateurs D'Urasawa

Inscrit le : 22 Aoû 2005 Messages : 541
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Sam 14 Juin - 16:25 | |
| Acheté aujourd'hui et vite lu. Le bon point ce sont les pages couleur qu'on n'a pas perdu par rapport à la version japonaise, par contre la traduction/adaptation est correcte, sans plus, je relirais celle de Mad pour comparer mais il me semble qu'elle était plus fidèle. _________________ ケ-ン-ジくん あ-そび-ま-しょ。 |
|  | | Saxalto Membre de la Secte des Adorateurs D'Urasawa

Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 133
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Dim 15 Juin - 18:55 | |
| Eu vendredi comme prévu (ouf!) et lu le soir même!
Attention, pour ceux qui ne l'ont pas encore lu, je donne mes impressions sur ce tome ^^
Retrouver les personnages là où on les avait laissé, ce fut un plaisir Je savais que Kenji irait dans le simulateur, mais je pensais que ce serait plus direct, là, toute une trame est par derrière et ce fut la surprise! Même mort, Ami fait toujours aussi peur et parler de lui, même si son identité n'est pas révélée.
Ami n°2 (c'est officiel maintenant que le premier était bien Fukube) semble connaitre Kenji, mais le plus drôle a été la réponse de Kenji quand quelqu'un lui a demandé qui c'était: "je le connais pas" (je ne sais pas si ce sont les paroles exactes, je n'ai pas le manga avec moi).
Les différents parallèles entre le présent et le passé sont plutôt bien fait et on sent que petit à petit on a des réponses et qu'on les aura dans le deuxième tome. La fin est proche (pour de bon), on revoit tous les personnages (ou presque pour le moment ^^ (manque Takamatsu, Dieu, Koisumi...) ), et la conclusion pour chacun arrive: - Manjume: a conscience de sa mort et ses regrets sur son passé sont plutôt poignants, il regrette ce qu'il a fait.. oui, mais bon, c'est trop tard maintenant ;) - Chono: il voulait devenir l'inspecteur légendaire comme son grand père et il semblerait qu'il est sur ses pas, c'était pas gagné ^^ - Kanna, déçue par ses retrouvailles avec Kenji (alors que la denrière image du tome 22 semblait annoncer l'inverse..), j'espère que le tome 2 pourra remédier à son désarroi :/ - Yukiji qui a "toujours" été attirée par Kenji mais n'a jamais pu aller plus loin à cause de lui (ses paroles ou le voir avec d'autres filles..), je sens que ça va changer dans le 2ème tome ;) - la bande à Kenji: reconnue par l'ONU et Yoshitsune a enfin la reconnaissance qu'il mérite ^^ -Ami n°2: cette histoire de "copie de copie" est moyenne.. m'enfin, ça se tient pour expliquer la ressemblance avec Fukube et la chirurgie esthétique sans que ce soit "trop facile"...
BRef, j'attend la suite (et fin) avec impatience! 10 juillet, si tout va bien..  _________________ -Sir Saxalto- |
|  | | RaphNQNT Membre de la Secte des Adorateurs D'Urasawa

Age : 29 Inscrit le : 16 Jan 2006 Messages : 266
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Lun 16 Juin - 10:03 | |
| J'ai bien aimé ce tome mais j'attends la suite et FIN pour me prononcer, y a encore trop de zones d'ombre à mon goût. Mais au final, j'ai le sentiment que même si la fin me déçoit, la série restera dans mon top 3 de tous les temps  _________________
 |
|  | | kwisatz Ami Fidèle

Inscrit le : 15 Juin 2008 Messages : 18
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Mer 18 Juin - 22:15 | |
| Petite question...
Il y a un passage, quand les Américains cherchent la bombe dans la tour de l'expo universelle, ils tombent sur un mannequin de gamin dont on voit bien le visage. Or, je ne reconnais pas l'enfant, par rapport aux persos qu'on connait. Peut-on penser que c'est Ami 2 ? On verrait donc enfin son visage ?  |
|  | | 19oj19 Membre de la Secte des Adorateurs D'Urasawa

Age : 23 Inscrit le : 13 Fév 2007 Messages : 143 Localisation : Vosges o/
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Dim 6 Juil - 16:43 | |
| De retour de la Japan Expo, j'ai mon tome 2
Petit regret au niveau de la trad' : les diffé"rentes expressions de Yukiji pour engueuler Kenji.. J4aurai préférer une constance. M'enfin, voilà, c'est fin cete fois, y a plus à acheter chez Urasawa avant la sortie de Pluto  |
|  | | L!nKoU_o? ChOcOL@T Membre de la Secte des Adorateurs D'Urasawa

Inscrit le : 26 Juin 2006 Messages : 102
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Lun 7 Juil - 1:02 | |
| Salut tout l'monde! Ca fait un bail! J'espère que tout va bien de votre côté! Moi ca va! Alors comme je m'y attendais : Date de sortie repoussée mais je l'ai finalement obtenu et lu, mon beau manga tout moche!
Comme a dit Saxalto, on est définitivement sur que Ami n°1 etait bien Fukube. En résumé dans la "Bande à Fukube on a: -> Ami n°1 = Fukube Masque n°1 = Sadakyo (que l'on prenait pour Ami n°2) Yamane Ami n°2 et Masque n°2 = ??????? Donkey me tente beaucoup... Je vous explique.
En relisant quelques tomes (surtout celui ou l'on apprend ENFIN ce qui c'est passé dans la salle de Bio)... Enfait nan, c'est cette scene qui m'a amené à cette déduction... Nous avons 4 enfants dans la "bande à Fukube" et nous avons 4 personnes dans la salle de bio a ce moment-là. Fukube, Kyoshi Sada, Yamane et Donkey. Ce dernier dit "C'est impossible, quand on meurt il n'y a plus rien", OR dans le dreamsimulator, qu'arrive-t'il a ce moment la? Bug! ami n°2 arrive et tire sur les pieds de Fukube enfant... Serait-ce ce que Donkey aurait voulu faire? Who knows... Bref, toujours est-il que lors de ces paroles, Fukube dis aux autres "Va-t'on le laisser faire? Il doit rompre, bla bla bla" et ensuite, depuis cette scene, nous avons plus aucun flash back avec Donkey dedans! Aurait-il pris peur? Aurait-il passé un accord avec la "bande à Fukube" de rester en vie si il les joignait? Autre chose, l'idée de la bombe à proton ou je sais plus trop quoi sonne vachement scientifique, or on sait que Donkey était tres porté sur la science et était tres rationnel... Honnêtement tout me porte a croire que Donkey est ce fameux Ami n°2. Le seul Hic sont les cheveux du gamin... Perruque? Bref c'est ce que j'en pense, d'autant plus que les oreilles de Ami n°2 ressemblent étrangement à celle de Donkey (c'est un détail enfait...)
Autre chose que j'ai remarquer dans ce nouveau tome; Pourquoi Kenji a l'air étonné lorsque Ami n°2 se fait attraper par la Vieille qui lui fait retirer son masque et ensuite disparait aussitôt? Etrange... allez savoir...
Enfin c'était mon impression Qu'en pensez vous? _________________ /° < RoCk'N RoLL BaBy > °\ |
|  | | DarKnuT Nouvel Ami

Age : 27 Inscrit le : 08 Juil 2008 Messages : 1 Localisation : Lyon-Annecy
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Mar 8 Juil - 23:53 | |
| Est-ce que quelqu'un a une info fiable (avec lien, s'il vous plait) de la sortie du tome 2 de 21st ???
Pour te répondre L!nKoU_o? ChOcOL@T, je pense qu'Urasawa fait exprès de laisser le doute sur Donkey. Mais je ne pense pas que ce soit sa personnalité d'être la "copie d'une copie". Je pense qu'il est vraiment mort, et que son enterrement est véritable. Il est le vrai héros de l'histoire, grâce à qui Kenji va essayé de découvrir la vérité, pour le venger.
En revanche, j'ai une théorie sur Ami n°2. Après avoir relu le tome 1 de 21stCB, je crois avoir ENFIN compris. Ami n°2 est un personnage qu'on a en fait jamais vu,. Mais qu'on connait. Et pour cause : il est mort . Et sa mort a bien un rapport avec la salle de biologie. Remember Je n'en dis pas plus 
PS : si, quand même....il faut se rappeler que la "mort" est toute relative dans 20th CB. Surtout quand tout se qu'on sait d'un personnage, c'est que les autres le croient mort, mais qu'on n'a aucune preuve Cet enfant n'est pas à chercher parmi ceux que l'on connait. Ce serait trop facile. |
|  | | 19oj19 Membre de la Secte des Adorateurs D'Urasawa

Age : 23 Inscrit le : 13 Fév 2007 Messages : 143 Localisation : Vosges o/
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Mer 9 Juil - 8:22 | |
| Le tome 2 sort demain normalement  |
|  | | L!nKoU_o? ChOcOL@T Membre de la Secte des Adorateurs D'Urasawa

Inscrit le : 26 Juin 2006 Messages : 102
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Mer 9 Juil - 16:08 | |
| | DarKnuT a écrit: | Surtout quand tout se qu'on sait d'un personnage, c'est que les autres le croient mort, mais qu'on n'a aucune preuve Cet enfant n'est pas à chercher parmi ceux que l'on connait. Ce serait trop facile. |
Je pense voir de qui tu parles, je pense en avoir touché un mot il y a un bon bout de temps sur un autre topic... Si c'est ce que je pense tu parlerais de Katsumata? L'élève "mort" avant la dissection qu'il attendait et qui "hante" l'école la nuit? Mais denouveau je trouve ca un peu facil... Et aussi, pourquoi ami n°2 dit que Kenji le connait donc? Casse tête tout ca... _________________ /° < RoCk'N RoLL BaBy > °\ |
|  | | kwisatz Ami Fidèle

Inscrit le : 15 Juin 2008 Messages : 18
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Mer 9 Juil - 20:44 | |
| Le tome 2 a dû sortir aujourd'hui, vu que je me le suis acheté à Leclerc cet aprèm ! 
Je vais le lire ce soir, lentement, histoire de bien en profiter ! |
|  | | L!nKoU_o? ChOcOL@T Membre de la Secte des Adorateurs D'Urasawa

Inscrit le : 26 Juin 2006 Messages : 102
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Mer 9 Juil - 23:05 | |
| YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAh !!! JE L'AI LU !!! JE L'AI LUUUUUUUUUUUU !!!
20th CENTURY BOYS EST BEL ET BIEN FINI !!!! AAAAAAAHH !! JE NE DIRAI RIEN !!! LISEZ VITE LES AUTRES, HISTOIRE QU ON EN DISCUTE !!
TCHUUUUUUUUUSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS  _________________ /° < RoCk'N RoLL BaBy > °\ |
|  | | RaphNQNT Membre de la Secte des Adorateurs D'Urasawa

Age : 29 Inscrit le : 16 Jan 2006 Messages : 266
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Ven 11 Juil - 12:50 | |
| Aussitôt acheté, aussitôt lu... et aussitôt rien capté
Je crois que comme je l'avais dit y a super longtemps, la réponse sur l'identité d'ami se cache qque part dans la série...
| Spoiler: | | | La toute dernière partie où Kenji adulte "espionne" Kenji enfant est particulièrement mystérieuse... Un enfant masqué, que Kenji croit être Katsumata (au passage je sais même pas qui c'est), demande à Kenji enfant s'il veut être AMI avec lui... Suivi d'un "je ne te demande pas d'être mon copain" !!!!! A mon avis, en relisant la série, ces qques éléments finiront d'assembler les pièces du puzzle... enfin j'espère J'ai aussi l'impression que le fameux simulateur cache qque chose, à la limite du voyage dans le temps... mais là c'est ptète moi qui fabule.... |
J'attends aussi vos avis et hypothèse  _________________
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|  | | 19oj19 Membre de la Secte des Adorateurs D'Urasawa

Age : 23 Inscrit le : 13 Fév 2007 Messages : 143 Localisation : Vosges o/
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Ven 11 Juil - 17:11 | |
| | Spoiler: | | | Si effectivement le simulateur était une machine à voyager dans le temps, le corps de Kenji restant dans le présent, il ne devrait pas pouvoir interagir avec le passé.
Pour moi le simulateur doit être plutôt un moyen d'effacer certains regrets (comme Kenji adulte qui fait s'excuser Kenji enfant). Au final, le simulateur continue de vivre et ses "habitants" de grandir et ça permet en un sens de changer l'avenir, mais ça n'efface en rien les erreurs du passé.
Dans l'idée, on est assez proche de Trunks, qui après avoir aidé Sangoku a sauvé le monde, doit le refaire dans l sien. C'est juste l'ordre qui change si on veut.
Quand à Katsumata, c'est l'enfant "décédé" la veille d'un dissection dans la salle de biologie. Mais pour moi faut pas chercher beaucoup plus loin que le fait qu'Ami 2 est Katsumata, même si faudra effectivement s'offrir une relecture complète avec 21rst^^ |
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|  | | Saxalto Membre de la Secte des Adorateurs D'Urasawa

Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 133
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Mer 16 Juil - 20:21 | |
| A mon tour: Je l'aiiiiiiiiiiiii et je l'ai LUUUUUU 
Mélange de joie de voir la fin, que cette histoire ait une fin et chaque question "a peu près" une réponse.. et tristesse de quitter cette "petite" bande, de ne plus avoir de suite.. mais 24 tomes sas le moindre essoufflement, c'est bien quand même 
| Spoiler: | | | Ami2 = Katsumata.. je crois que cette idée est la bonne.. j'avais lu une théorie dessus (faite après la sortie du tome 20) et cette idée m'avait bien plus et me paraissait très cohérente.. et l'ensemble des choses se passant jusqu'à la fin (surtout la question de Kenji à l'enfant masqué) ne font que confirmer cette hypothèse. Cependant, l'enfant ne répond pas.. est-ce vraiment lui? Kenji ne semble pas en douter.. La phrase du petit Ami2 à petit Kenji: "tu veux être Ami avec moi?" prend tout son sens lorsqu'il dit ensuite "je ne te demande pas d'être mon copain".. surement que d'autres l'avaient saisi plus tôt.. mais moi j'avais jamais pensé à ça (en tout cas, avant que l'ont sache vraiment qu'il y avait 2 Ami)
Bref, pour ces détails, je pense qu'une lecture complète de cette oeuvre, que dis-je, de ce chef-d'oeuvre, est nécessaire pour recroiser l'ensemble des choses avec les éléments finaux (notamment revoir l'ensemble des fois où l'enfant masqué demande "tu veux être Ami avec moi?") Et pour le plaisir ^^
Les personnages: je m'attendais pas à revoir la scène du départ avec la remise des médailles officielle. On l'a tellement vue qu'on pensait que celle du début était la première (ou la bande d'Ami la reçoit) mais finalement, ce serait sur cet ultime tome.. Excellent  Manjume: sa fin est belle je trouve.. il a eu ce qu'il voulait: pouvoir tordre les cuillères, sans tricher.. et en faisant une bonne chose.. RIP Manjume! J'ai oublié son nom.. la femme qui porte l'enfant d'Ami dans l'hôpital.. on la revoit aussi.. avec une sorte de repnti? Maintenant qu'elle a l'enfant, elle s'en fout de lui et son idéologie? En tout cas, elle va déchanter quand elle va voir que son enfant est le fils de Ami2 qui n'a aucun pouvoir ^^ La fille du professeur: son image floue derrière la fenêtre fait peur ^^ Et pareil, on voir ce qu'elle devient.. toujours aussi méchante... s'en est dommage pour son père et Kenji qui ont voulu oeuvrer pour la libérer et qu'il ne lui arrive rien de mal.. en vain.. Dieu: Trop fort cette scène finale On l'attendait ce boom du bowling invraisemblable.. on le verra pas, mais on en a même l'explication ^^ Mais la scène dans le simulateur me fait me poser une question.. on voit qu'il est là au moment où les Kenjis déterrent la boite de conserve.. pourquoi ne l'aurait pas fait lui même dans la vraie vie à un moment? et voilà pourquoi ce Dieu savait tout ce qui allait arriver? mais bon.. faudra relire pour voir si toutes ses prédictions étaient relatives aux livres de prédiction .. ou pas :D Yukiji.. Kenji va t'il se marier avec elle?? il avait pas l'air de plaisanter mais elle.. spéculation ^^ Kiriko: il fallait bien la revoir elle aussi ^^ Retrouvailles avec Kanna enfin, elles se sont jamais vraiment connues mais ça fait plaisir.. même si trop rapide.. Et sa mère la retrouve.. ça faisait longtemps qu'on ne l'avait pas vue! Une boucle est fermée.. Kanna.. Elle tente de sauver le monde.. et elle se fait encore voler le vedette :D Elle n'a plus de pouvoir? comment se fait-ce? En tout cas, elle semble avoir miraculeusement trouvé de l'eau.. seule la spéculation nous fera savoir s'il y en avait vraiment 
Bref, les boucles sont fermées, toute question a a peu près une réponse.. sauf une (il me semble): d'où viennent les pouvoirs d'Ami et pourquoi sont-ils héréditaires? Ce chef d'oeuvre est terminé.. le meilleur manga que j'ai lu et je doute trouver meilleur un jour, vraiment ! |
_________________ -Sir Saxalto- |
|  | | fukuberevient Nouvel Ami

Age : 17 Inscrit le : 22 Juil 2008 Messages : 3 Localisation : konoha
| Sujet: Re: 21rst CB la version française Mar 22 Juil - 13:57 | |
| bon bah je suis de retour mais j'ai bien changer pour preuve allez voir mon blog ^^ bon bah sinon [spoiler] fukube est ami 1 j'avais raison , pareil pour ami 2 qui est katsumata^^ decu par la fin peut dexplications[spoiler] |
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